Аппаратная борьба с наводкой
-
- beginner
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:25
- Версия LabVIEW: 2012
- Контактная информация:
Аппаратная борьба с наводкой
Приветствую!
Есть следующая проблема:
С помощью модуля ICP CON 7017 считываю аналоговый сигнал с установки и вывожу его в виде графика. Проблемы начинаются, когда в установке включается высоковольтный генератор. График подскакивает пропорционально напряжению генератора. Экранирование не помогает.Делать калибровку по генератору не хочется. Хочу "научить" программу "видеть" наводку (ведь я же вижу). Порыскал в signal processing ничего подходящего не нашел. Есть в LabView какие нибудь еще штуки для подобной цели? Заранее спасибо! Буду рад также другим вариантам решения проблемы!
Есть следующая проблема:
С помощью модуля ICP CON 7017 считываю аналоговый сигнал с установки и вывожу его в виде графика. Проблемы начинаются, когда в установке включается высоковольтный генератор. График подскакивает пропорционально напряжению генератора. Экранирование не помогает.Делать калибровку по генератору не хочется. Хочу "научить" программу "видеть" наводку (ведь я же вижу). Порыскал в signal processing ничего подходящего не нашел. Есть в LabView какие нибудь еще штуки для подобной цели? Заранее спасибо! Буду рад также другим вариантам решения проблемы!
-
IvanLis
- guru
- Сообщения: 5463
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 17:44
- Награды: 7
- Версия LabVIEW: 2015, 2016
- Откуда: СССР
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Попробуйте проводить измерения по дифференциальной схеме, часть наводок должно компенсироваться (если это именно наводки на провода).Poshtalion писал(а):Приветствую!
...
Буду рад также другим вариантам решения проблемы!
Но а вообще, чудес на свете не бывает
Нужно уменьшать длину проводов, экранировать и заземлять как минимум.
Знание нескольких принципов освобождает от знания многих фактов!
Правила форума
Как добавить в сообщение картинку или файл
Конвертация / версий (форматов) VI
Как правильно задать вопрос...
Правила форума
Как добавить в сообщение картинку или файл
Конвертация / версий (форматов) VI
Как правильно задать вопрос...
-
- assistant
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 06 май 2015, 22:24
- Версия LabVIEW: 2014, 2018
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Poshtalion, Вы хоть несколько картинок приложили бы к вопросу. Так вообще не понятно, о чем речь идет.
-
- beginner
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:25
- Версия LabVIEW: 2012
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Понимаю, что объяснил скомкано, какие картинки помогут?Вы хоть несколько картинок приложили бы к вопросу
-
- beginner
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:25
- Версия LabVIEW: 2012
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Чудес не жду. Есть мысль, но пока алгоритм до конца не ясен: если сигнал резко увеличивается на Х% (включился генератор) значит это наводка, значит ее нужно отнимать, до тех пор, пока сигнал не уменьшится на тот же Х(генератор выключится). Просто надеялся, что есть что то готовое в ассортименте)Но а вообще, чудес на свете не бывает
-
IvanLis
- guru
- Сообщения: 5463
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 17:44
- Награды: 7
- Версия LabVIEW: 2015, 2016
- Откуда: СССР
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Тему Вы как назвали?Poshtalion писал(а):Чудес не жду. Есть мысль, но пока алгоритм до конца не ясен: если сигнал резко увеличивается на Х% (включился генератор) значит это наводка, значит ее нужно отнимать, до тех пор, пока сигнал не уменьшится на тот же Х(генератор выключится). Просто надеялся, что есть что то готовое в ассортименте)
Вы же программно пытаетесь решить проблему, а не аппаратно
В любом случае без знания противника, можно предполагать все что угодно.
Возможно ФНЧ будет достаточно.
Знание нескольких принципов освобождает от знания многих фактов!
Правила форума
Как добавить в сообщение картинку или файл
Конвертация / версий (форматов) VI
Как правильно задать вопрос...
Правила форума
Как добавить в сообщение картинку или файл
Конвертация / версий (форматов) VI
Как правильно задать вопрос...
-
- doctor
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
- Награды: 3
- Версия LabVIEW: 2009..2020
- Откуда: город семи холмов
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Аппаратная борьба с наводкой
С инженерной точки зрения проводите ревизию измерительного тракта. Измеряйте в дифференциальном режиме, оба провода ведите от платы АЦП до точек измерения, проверяйте напряжение общей точки (земли) относительно компьютера. И не надо городить костыли. А если исходный сигнал так скачет, то что, собственно, вы хотите померить????
Генератор могут включить на произвольное время, как параметры фнч расчитывать?
IvanLis писал(а):Возможно ФНЧ будет достаточно.
Генератор могут включить на произвольное время, как параметры фнч расчитывать?
-
- beginner
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:25
- Версия LabVIEW: 2012
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Виноват,попутал((Тему Вы как назвали?
Вы же программно пытаетесь решить проблему, а не аппаратно
тут несколько вопросов: 1) насколько эффективны фильтры Labview? 2) Насколько понимаю, если высокочастотная помеха, то должен быть шум вокруг основного сигнала (не только выше, но и ниже), и не особо зависимо от напряжения генератора. Или ошибаюсь?Возможно ФНЧ будет достаточно.
-
- doctor
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
- Награды: 3
- Версия LabVIEW: 2009..2020
- Откуда: город семи холмов
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Какой именно параметр вы хотите измерять в этом сигнале? Постоянное напряжение, уровень шума, динамику изменения? Если первое, то в таком случае ничего у вас не получится, пока вы правильно измерение не наладите. Если шум, то постоянная составляющая вам не нужна, требуется обрабатывать сигнал фильтром ФВЧ (например баттерворда), полочки в сигнале уйдут, но выбросы при включении-выключении генератора останутся.
И вообще, вдруг эти выбросы и есть правда жизни, а вы их задавить пытаетесь?
И вообще, вдруг эти выбросы и есть правда жизни, а вы их задавить пытаетесь?
-
Vasiliy Baev
- leader
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 09:02
- Награды: 4
- Версия LabVIEW: 2019
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Схему измерения в студию! Что и чем мерим? Датчики, развязки, схема питания, диапазон измерения. Выкладывайте все ;)
-
- beginner
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:25
- Версия LabVIEW: 2012
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Принцип работы: термопара выдает сигнал, затем операционный усилитель повышает его до значения, соответствующему началу линейного участка ВАХ ИК диода. Далее сигнал поступает на оптронную развязку ИК диод – фототранзистор, меняется сопротивление фототранзистора, меняется ток, следовательно, меняется падение напряжение на резисторе. Фиксируя изменение этого напряжения и измеряется температура.
Бонус для доп понимания: Система измерения температуры состоит из четырех каналов для подключения термпопары, а также двух каналов для термпокомпенсации. Термокомпенсация осуществляется с учетом температуры вакуумных вводов и температуры монтажной платы. Термокомпенсация реализована на основе терморезисторов.
Напряжение на резисторах регистрируется с помощью модуля ICP-DAS 7017. Далее сигнал программно обрабатывается (с учетом градуировочных характеристик и термокомпенсации). На основании этого строится графическая зависимость температуры от времени, данные выводятся в виде таблицы и сохраняются в текстовый файл.
-
- beginner
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:25
- Версия LabVIEW: 2012
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Постоянное напряжение. (Оно зависит от температуры с у четом оптронной развязки).Какой именно параметр вы хотите измерять в этом сигнале?
Почему?Без генератора работает нормально.Если первое, то в таком случае ничего у вас не получится, пока вы правильно измерение не наладите.
-
- doctor
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
- Награды: 3
- Версия LabVIEW: 2009..2020
- Откуда: город семи холмов
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Могу тут только отметить, что никаких защит от проникновения вч в тракт измерения нет. Это первое. Второе - а нафига вам поканальная опторазвязка, когда можно изолировать I-7017 от компа? У него встроенная гальваническая развязка аналоговой части и RS-485 до 3кВ. В таком случае вы можете сделать честный дифференциальный ввод и воспользоваться стандартными полиномами для вашего типа термопары, не придется поверять этот измеритель.
Все, что вам надо, так это соединить земли питания модуля I-7017 и тестируемой установки, не объединяя их с землей компьютера.
И еще термопара измеряет разницу температур относительно ее концов, что у вас с измерением температуры холодного спая?
Все, что вам надо, так это соединить земли питания модуля I-7017 и тестируемой установки, не объединяя их с землей компьютера.
И еще термопара измеряет разницу температур относительно ее концов, что у вас с измерением температуры холодного спая?
-
- beginner
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:25
- Версия LabVIEW: 2012
- Контактная информация:
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Генератор высокочастотный (порядка 20кГц) высоковольтный (до 2.5кВ) боюся.Второе - а нафига вам поканальная опторазвязка, когда можно изолировать I-7017 от компа?
термокомпенсация сделана на основе терморезисторов, но думаю к борьбе с наводкой это отношение не имеет.И еще термопара измеряет разницу температур относительно ее концов, что у вас с измерением температуры холодного спая?
-
- doctor
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
- Награды: 3
- Версия LabVIEW: 2009..2020
- Откуда: город семи холмов
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Аппаратная борьба с наводкой
Ну попробуйте поставить керамический конденсатор большой емкости параллельно термопаре. И терморезистор надо ставить четко на холодный конец термопары, где он идет в схему. Также может у вас терморезистор дурит и дает подставку.