Предложения

[AI233]

http://img100.imageshack.us/img100/74/2 ... 102641.png

[Pavel Krivozubov]

F5 нажми. должна появится кнопка Правка

[AI233]

не помогает

[AI233]

спасибо заработало

[Aleksey Feoktistov]

Возможно бредовое предложение, но лучше высказаться.
На сегодняшний день у NI в России идут следующие курсы
Курсы NI
LabVIEW Основы I: Вводный курс
LabVIEW Основы II
Системы сбора данных
LabVIEW Real-Time
LabVIEW и CompactRIO: Основы разработки приложений
Модульные приборы
Разработка ВЧ-приложений
Основы виброакустического анализа в LabVIEW
Курсы LabVIEW Hands-On

И готовятся ещё около шести.

Почему бы не проводить подобные куры от LabVIEW Portal?
Да, существует много проблем, таких как:
- место проведения
- подготовка материала
- бухгалтерия
- защита информации (материалов курсов)
- и т.д.

Но эти проблемы, как мне кажется, решить можно.

[AI233]

Курсы имеют смысл только для тех, кто хочет усовершенствовать свой стиль программирования. Курсы по основам - вообще бред, выложенные на ветер деньги. Есть хорошие уроки, которые можно скачать. У нас на работе новички по ним и учатся. Если что-то не понятно открываешь примеры и копируешь.

[Lancelot]

Был на первых трех и на модульных приборах. Честно говоря не увидел ничего особенного:
я уже знал процентов 70 из того, что там рассказывали поэтому скучал (хотя до этого читал книгу LabVIEW для всех и работал с ВЧ модулем на PXI где-то полгода) и откровенно скучал, а те, кто LabVIEW видел впервые не успевали усваивать всю информацию. Думаю книги, уроков и портала вполне достаточно для изучения, лишь бы желание было))

[Aleksey Feoktistov]

В том то и дело, что NI готовит еще несколько курсов:
- LabVIEW Connectivity
- LabVIEW повышение производительности
- Управление разработкой проектов в LabVIEW
- Продвинутые архитектуры в LabVIEW
- LabVIEW объектно-ориентированное программирование

Разумеется за 2-3 дня ничему особо не научишь, необходимы курсы хотя бы на 72 часа.
Это выходит 18 дней по 4 часа.
Тогда можно многому научить, правда и стоимость будет соответствующей.

[Andrew Lunev]

Aleksey Feoktistov, Ваше предложение очень интересно, и уже практически реализовано. В настоящее время в МГТУ им. Н.Э. Баумана создан авторизованный центр NI. Сейчас идет адаптация курсов к закупленному оборудованию. Думаю к февралю 2012 будет уже все готово. Планируются, как полные аналоги курсов NI, которые идут 2-3 полных дня, так и вечерние расширенные курсы, которые могут идти 2-3 месяца. По результатам курсов будут выдаваться дипломы государственного образца о повышении квалификации, а не сертификаты NI, которые у нас в стране мало что значат.
Пока идет адаптация курсов:
LabVIEW Основы I: Вводный курс
LabVIEW Основы II
Системы сбора данных
LabVIEW Real-Time
LabVIEW и CompactRIO: Основы разработки приложений.
Посмотрим, как они пойдут и если будет все хорошо, то будем расширять их количество.
Проблемы с оборудованием, материалами и бухгалтерией уже решены. Павел Кривозубов обещал помочь с представлением информации по курсам и центру NI на LabVIEW Portal.

[Andrew Lunev]

Курсы имеют смысл только для тех, кто хочет усовершенствовать свой стиль программирования. Курсы по основам - вообще бред, выложенные на ветер деньги. Есть хорошие уроки, которые можно скачать. У нас на работе новички по ним и учатся. Если что-то не понятно открываешь примеры и копируешь.

Я сам когда-то проходил все курсы в офисе NI, затем стал преподавателем этих кусов. Конечно все можно выучить самостоятельно, курсы, по моему опыту, позволяют значительно сократить время обучения. За три дня дается огромное количество информации и выполняется множество упражнений, конечно ее сложно воспринять, но курсы реально помогают быстро изучить LabView и начать выполнение проектов.
Единственные пожелания, которые я даю перед началом занятий студентам следующие:
1. Упражнения не надо делать тупо по пунктам из учебника, лучше попытаться сделать его самостоятельно или даже открыть готовое решение и потратить время на его изучение и если что непонятно, обязательно спросить преподавателя. Выполнение упражнений по рекомендации из учебников NI приводит только к выработке моторики и улучшению навыков поиска нужных VI в палитрах и соединению их, закрепления знаний они не дают.
2. Если вы записались на несколько курсов, то не стоит их проходить подряд. Лучше пройти LabVIEW Основы I, затем месяц потратить на закрепление материала и в следующий месяц пойти на LabVIEW Основы II и так далее. Каждый следующий курс подразумевает полное усвоение предыдущего. Студент, который до этого никогда в LabView не работал на LabVIEW Основы II большую часть времени тратит на поиск нужных VI в палитрах, а на это в упражнениях времени уже не выделяется.
Конечно идти на LabVIEW Основы I имея опыт программирования хотя бы в год это зря потраченные деньги, он именно для тех, кто видит LabView на курсе впервые, и таких обычно около 80% обучающихся.
Самые нужные курсы, по моему мнению, это "Системы сбора данных" и "LabVIEW и CompactRIO", они полезны даже опытному разработчику и дают сжато самые нужные разделы. Самостоятельно это изучается намного дольше.

[mzu2006]

Почему бы не проводить подобные куры от LabVIEW Portal?

Идея интересная. Только надо найти свою нишу между NI и такими авторизированными центрами типа описанного Andrew Lunew.

курсы, по моему опыту, позволяют значительно сократить время обучения.

ПМСМ, сильно зависит от способностей и настроя обучающегося. Кому-то на лекции всё усваивать, кому-то лекции - это трата времени.

Вопрос в том, на кого ориентироваться. Кто основные клиенты этих образовательных услуг в России?

Но, вообще, каким-то образом монетизировать авторитет портала было бы неплохо.

[Andrew Lunev]

Идея интересная. Только надо найти свою нишу между NI и такими авторизированными центрами типа описанного Andrew Lunew.

Портал не является юридическим лицом, и у него нет помещения и оборудования для курсов, опять же использовать в обучении материалы от NI он не имеет права. Поэтому, для того чтобы обучать и получать за это деньги, нужна все равно регистрация юридического лица. Этим лицом проще всего быть авторизованным центрам NI, так как чаще всего они организуются на базе ВУЗов и имеют лицензию на обучение и помещение для этого. Создавать для этого ООО или ПБОЮЛ мне кажется не имеет смысла, просто не окупятся затраты, да и кто этим будет заниматься?
Наш центр готов к любому взаимовыгодному сотрудничеству с участниками портала. Может быть кто-то захочет читать курсы или сам разработает новый курс. По договору с центром это можно будет без проблем организовать.

ПМСМ, сильно зависит от способностей и настроя обучающегося. Кому-то на лекции всё усваивать, кому-то лекции - это трата времени.
Вопрос в том, на кого ориентироваться. Кто основные клиенты этих образовательных услуг в России?

99% обучающихся направляются от организаций и сами за обучение не платят, за все время чтения курсов я видел только одного человека, который сам заплатил за обучение.
Если даже студент усвоил 30% курса, то это все равно большая помощь в обучении. Опять же, школьники не идут на курсы, а после ВУЗа человек уже сам может понять, какой принцип обучения ему больше подходит. Если он не воспринимает лекции и любит учиться по книгам, то такой просто не идет на эти курсы.
Насчет настроя на обучение опять же огромная разница по сравнению с лекциями в ВУЗе. Если мои лекции в бауманке с интересом слушают человек 5 из группы, то курсы LabView с интересом и большим желанием научиться слушают практически все. Все-таки на курсы идут именно для получения знаний, случайно на них попадает очень небольшой процент.

[Pavel Krivozubov]

Лёша, да, мы неоднократно думали об этом и даже разговаривали об этом с представителями NI, но впрочем Андрей уже расписал те сложности с которыми пришлось столкнуться.
Что касается начинания Андрея, разумеется мы будем оказывать всякое содействие в плане анонсов, возможно каких то удалённых тренингов и подготовки, которую можно вести в формате портала, и прочего, и даже возможно лично поучаствуем в учебном процессе

[AI233]

Опять редактирование не работает

[Pavel Krivozubov]

Странно, сейчас специально создал тестового пользователя, всё работает..

Может быть дело в вашем браузере?