Выбор генератора

Радиотехника, платы, схемы, оборудование, фото- видео- приборы, компьютеры
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

Какую физику???
Элементарную. Вы не путайте мягкое с тёплым. Ваш примитивный пример никак не коррелирует с действительностью. Как вы анализатор спектра переделаете? А RF-генератор? А осциллограф тоже на одном АЦП построите? Мультиметр с точностью измерений до 6-го знака тоже на одном ацп построите?
Было бы все так просто, как в Вашем примере, то не было бы и железа нормального. Работали бы в режиме "допуск/не допуск" с точностью +- километр и нормально, че. Зато не надо поверять да калибровать...глупостями заниматься, деньги тратить.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Выбор генератора

Сообщение Borjomy_1 »

Элементарную. Вы не путайте мягкое с тёплым. Ваш примитивный пример никак не коррелирует с действительностью. Как вы анализатор спектра переделаете? А RF-генератор? А осциллограф тоже на одном АЦП построите? Мультиметр с точностью измерений до 6-го знака тоже на одном ацп построите?
Было бы все так просто, как в Вашем примере, то не было бы и железа нормального. Работали бы в режиме "допуск/не допуск" с точностью +- километр и нормально, че. Зато не надо поверять да калибровать...глупостями заниматься, деньги тратить.
Этот элементарный пример показывает, что например анализатор того-же спектра вам для чего нужен? Небось, убедиться, что изделие находится в допусках? Не так? Ну тогда и сравнивайте два спектра - образца и изделия. А если образец будет представлять собой физическое явление, то по нему, фактически и будете калиброваться и поверяться. И не один раз в два года, а при каждом измерении.
Вы показания осциллографа в паспорт изделия пишете? Вряд-ли.
Я не говорю, что поверенные средства измерения не нужны. Но делать из них икону не следует. В подавляющем количестве приложений без них можно обойтись. И если разработчик будет неаккуратен и без достаточного на то основания напишет на экране физические величины, то метрологи возьмут его за задницу.
Работали бы в режиме "допуск/не допуск" с точностью +- километр и нормально, че
Здесь наоборот, чем точнее допуск, тем МЕНЬШЕ влияние уходов средства измерений. Это легко доказывается математически.
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

например анализатор того-же спектра вам для чего нужен? Небось, убедиться, что изделие находится в допусках? Не так? Ну тогда и сравнивайте два спектра - образца и изделия.Вы показания осциллографа в паспорт изделия пишете? Вряд-ли.
Я прекрасно представляю, о чем говорю. Вы же пытаетесь декомпозировать до элементарного. Но в силу того, что представление у вас поверхностное, то получается весьма неуклюже.
Просто запомните - что средства измерения поверяются и калибруются. И не какими-то встроенными средствами разработчика, а полноценно. Как я вам выше пример приводил от NI.
Варианты "сравнивайте два спектра" - оставляйте для себя. Может прокатит. Особенно любопытно будет посмотреть, когда вы будете спектр экспериментального изделия снимать и пытаться сопоставить теорию с практикой. А потом еще пытаться объяснить, почему же всё так коряво. Почему перепад мощности плохой, почему ширина полосы сигнала(особенно узкополосного) какая-то не такая и т.д.
Вы показания осциллографа в паспорт изделия пишете? Вряд-ли.
А вы зря сомневаетесь. Некоторые характеристики сигнала временной области действительно записываются в реальный паспорт на изделие. Но вы от таких сигналах опять же не имеете представления, тем более об их информативности. Поэтому пребываете в недоумении.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Выбор генератора

Сообщение Borjomy_1 »

Я прекрасно представляю, о чем говорю. Вы же пытаетесь декомпозировать до элементарного. Но в силу того, что представление у вас поверхностное, то получается весьма неуклюже.
Просто запомните - что средства измерения поверяются и калибруются. И не какими-то встроенными средствами разработчика, а полноценно. Как я вам выше пример приводил от NI.
Варианты "сравнивайте два спектра" - оставляйте для себя. Может прокатит. Особенно любопытно будет посмотреть, когда вы будете спектр экспериментального изделия снимать и пытаться сопоставить теорию с практикой.
Ну разрабатывайте себе изделия, кто вам мешает? Но одними исследовательскими КИП применение подобного оборудования не ограничивается. Это лишь узкая ниша. Очень узкая. В отличие от Вас наше оборудование идет серией. И вводить в его состав метрологически поверяемые компоненты - глупость. Особенная глупость, если без них можно обойтись. Мы даже собственно изготавливаемые датчики вывели из метрологии. Не нужно это. И наши импортные конкуренты поступают также. И это правильно, ибо вся поверка в результате сводится к измерению рулеткой.
Последний раз редактировалось Borjomy_1 03 фев 2016, 18:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

Borjomy_1 писал(а):И если разработчик будет неаккуратен и без достаточного на то основания напишет на экране физические величины, то метрологи возьмут его за задницу.
Вот я вам очень рекомендую быть аккуратным разработчиком. А так же запастись более вразумительными отмазами на счет относительных и процентных измерений. А то схватят :D
Borjomy_1 писал(а):Ну разрабатывайте себе изделия, кто вам мешает? Но одними исследовательскими КИП применение подобного оборудования не ограничивается. В отличие от Вас наше оборудование идет серией.
Никто не мешает. У нас не одни исследовательские работы.
Нас целый концерн, хотите я***ми помериться? Алмаз-Антей, чтоб были вкурсе. Заодно вам еще КТРВ привет передает. Подумайте о сериях своей компании и о сериях нашей компании. Сопоставьте масштабы, а потом еще раз подумайте.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Выбор генератора

Сообщение Borjomy_1 »

Вот я вам очень рекомендую быть аккуратным разработчиком. А так же запастись более вразумительными отмазами на счет относительных и процентных измерений.
Не стоит беспокоиться. Мы определяем, как должно производиться измерение и алгоритмию обработки. В данной области выше нас никто этим уровнем компетенции не обладает.
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

Borjomy_1 писал(а):Мы определяем, как должно производиться измерение и алгоритмию обработки. В данной области выше нас никто этим уровнем компетенции не обладает.
А где мелкий шрифт? Как компания называется, чтоб звёзд отечественных знать?
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Выбор генератора

Сообщение Borjomy_1 »

Нас целый концерн, хотите я***ми помериться? Алмаз-Антей, чтоб были вкурсе. Заодно вам еще КТРВ привет передает. Подумайте о сериях своей компании и о сериях нашей компании. Сопоставьте масштабы, а потом подумайте.
Вот я и говорю, что на народные денежки можно хорошо размахнуться и не думать об оптимизации производства. Все по высшему разряду и по максимальным расценкам.
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

Borjomy_1 писал(а):Вот я и говорю, что на народные денежки можно хорошо размахнуться и не думать об оптимизации производства. Все по высшему разряду и по максимальным расценкам.
Народ столько не зарабатывает, чтоб нас содержать. Не говорите чепуху. Компания народу работу дает. Расценки диктует рынок, ну за "высший разряд" - это да. Мы можем делать по высшему разряду и действительно уникальные системы. Аналогичных по характеристикам вы точно не найдете нигде ближайшие лет 25. Просто не умеют делать еще.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Выбор генератора

Сообщение Borjomy_1 »

Расценки диктует рынок
Рынок у вас расценки не формирует. У вас расценки формирует государство. А гражданские применения - будь оно в реале... Мне вот радар для автоматического выдерживания дистанции до впереди идущей машины нужен. Ктоб его сделал, желательно тысяч за 5 рублей. Не больше. Не? Или вы только по уникальным системам? Не хотите в народ пойти, пользу так сказать, экономике принести.

Ничего личного. Но ВПК не люблю. Гражданам страны с него толку ноль, на экономику его продукция не работает ни при каких условиях. Технологии ВПК в мирной жизни практически неприменимы. Но зато оттягивает и экономические и кадровые ресурсы. СССР потому и рухнул, что все свои средства и ресурсы государство закидывало в оборонку. А гражданские отрасли работали без инвестиций, степень износа оборудования под конец СССР достигала 90%. А оборонка в шоколаде.
Последний раз редактировалось Borjomy_1 03 фев 2016, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

Borjomy_1 писал(а):Рынок у вас расценки не формирует. У вас расценки формирует государство.
У вас поверхностное представление.
Можете на сайт компании зайти посмотреть нашу продукцию. Есть и для гражданской промышленности, а не для отдельно взятых Borjomy_1. Все что можно знать обывателю - там есть.
Borjomy_1 писал(а):Мне вот радар для автоматического выдерживания дистанции до впереди идущей машины нужен.
Какой вам нафиг радар :D Линейку телескопическую примотайте и катайтесь. Как раз решение в вашем духе.
В какой компании работаете? Я, в отличии от вас, не буду язвить на счет её "уникальности"...ну если только чутка :wink:
Borjomy_1 писал(а):Ничего личного. Но ВПК не люблю.Гражданам страны с него толку ноль, на экономику его продукция не работает ни при каких условиях. СССР потому и рухнул, что все свои средства и ресурсы государство закидывало в оборонку.
Думаете вы единственный такой?) Полно таких знатоков и экономики, и продукции, и применения...А так же тренеров по футболу и конструкторов отечественного автопрома. Их еще диванными экспертами кличут. У нас(у России) есть только два надёжных друга: русская армия и русский флот(Александр 3). Ну а про СССР это, вы конечно загнули, причины распада союза кроются глубже. Вы же опять по вершкам идёте.
С интересом посмотрю, когда же рухнет Китай.
Последний раз редактировалось Vitekkz88 03 фев 2016, 19:45, всего редактировалось 5 раз.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Выбор генератора

Сообщение Borjomy_1 »

У нас(у России) есть только два надёжных друга: русская армия и русский флот(Александр 3).
Вот-вот. А народ курит в сторонке.
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

Вот-вот. А народ курит в сторонке.
Кто-то курит, кто-то не курит. Солнце светит всем одинаково.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Выбор генератора

Сообщение Borjomy_1 »

Vitekkz88, см. ЛС
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Выбор генератора

Сообщение Vitekkz88 »

Borjomy_1, посмотрел уже, о такой компании не слышал.
Молодцы, занимаетесь интересным делом. Проекты интересные. Работал я в похожей компании, только теплые воспоминания.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Ответить

Вернуться в «Железо»